采访：帕瓦尔·斯奈普谈《胡比独白》与停止他者化

那是纽约市一个阳光明媚的八月清晨，我与帕瓦尔·斯奈普坐下来聊天，关于她在林肯中心剧院备受好评的《胡比独白》中的百老汇外首秀。我们的对话以残疾骄傲月为开端，但话题很快超越了这一主题。

在整个谈话中，这位艾美奖提名的喜剧演员、演员和残疾倡导者反复回归同一个核心理念。焦点不是代表性、可见性，甚至不是残疾本身，而是他者化。

当她谈及成为少数几个扮演原本为非残疾人写的主要角色的残疾演员之一时，这一概念浮现出来。当她讨论无障碍环境、喜剧、社交媒体、政府政策，甚至是胡比·戈德堡的写作时，这一话题再度出现。尽管涉及不同主题，但有一条明显的主线贯穿其中。

“就是他者化，”斯奈普大胆地说，“让我们停止他者化。”

这一看似简单的声明同时体现了她的倡导和艺术哲学。对斯奈普来说，百老汇外首秀实际上并非旨在打破障碍，而是真正展示当艺术家被首先看到其才华而非先被他们的局限或身份的其他方面定义时所能实现的可能性。

“作为一名残疾女演员，能够扮演这个原本设定为非残疾人的角色，对我意义重大，”她解释道。“这只是给人们展示了当机会给予大家去满足已有角色要求，而无需一定是残疾人时，有可能发生的事。”

“我们也只是生活在这个世界上的普通人，”她继续说。“这不必是一集特别的剧情，也不必是某个特别的角色。”

斯奈普通往百老汇外的路程并非传统路线。她曾在弗吉尼亚的广播和电视新闻工作，后来几乎卖掉了所有财产，于2015年搬到纽约，在Upright Citizens Brigade学习喜剧。随后接触电视剧工作，但剧院领域尚未探索。“你可以做到，”她说，“关键是坚持、做好准备、投入一万小时的训练，并坚守道路。”这种坚持最终让她成为了《胡比独白》中角色卢琳的替角，这个角色的故事与她自身经历有很多交集。

卢琳的独白聚焦更年期，斯奈普说这是以往几代人很少公开谈论的话题。“我们这一代没有以前几代那样谈论身体经历的变化或情绪变化，”她指出。

这种相关性远远超出卢琳本人。无论是探讨心理疾病、成瘾、肤色歧视、生育权、移民还是无家可归问题，斯奈普认为戈德堡“走在了时代前面。看到这位女性具有跨世代的远见，真是令人惊叹。”

她同样的对人类共性的信念，也塑造了斯奈普的喜剧风格。作为新学院(The New School)的教师，她教导课程《滑稽哈哈：喜剧之艺》，鼓励学生将个人经历转化为观众可以自我认同的素材。无论是谈及残疾、童年欺凌还是复杂的家庭关系，喜剧成为共情的邀请而非分裂。“我认为这就是喜剧的美妙之处，”她传达道，“人们都能与这些经历产生共鸣。”

她通过自己创立的Limitless Laughs Productions继续这一方法，该公司旨在为残疾喜剧演员和表演者创造机会。但当斯奈普谈及代表性时，她很少从选角谈起，而是从无障碍环境谈起。“我们在争取本不该争取的东西，”斯奈普强调。“我们不应当为无障碍电梯而战，为无障碍出租车而战。”

为此，Limitless Laughs Productions优先考虑无障碍场地、美国手语翻译、实时字幕和适合轮椅用户组队的座位，而非让他们被孤立。“有残疾的人想走出去，他们想被包容。当他们知道某个演出或场地无障碍时，他们会来，”斯奈普说。她认为代表性远在演员登台前就开始了。那一刻起，就是谁决定他们是否还能进入剧院的时刻。

患有类风湿性关节炎也改变了斯奈普对可见性的理解。“二十多岁、三十多岁初期时，我觉得自己必须躲在镜头后、麦克风后，因为我觉得人们不想看到我，”她回忆道。“在上台（担任早间广播主持人时）前我总是非常焦虑，因为我想‘人们会说什么？会怎么想？他们会不会窃窃私语？’”

除此之外，身体限制带来了实际困难，也带来了情感上的挑战，包括她需要请求合理便利却感到羞愧。“有些天我的身体根本不行，那种羞愧感笼罩着我，”她回忆道。“我想告诉他们‘嘿，今天我举不起胳膊，疼。’不幸的是，尽管她在打破障碍，但她当时的自我羞耻感让她无法为自己争取权益。

“现在，我非常感谢自己有一个可以谈论这些事情、感到舒适的地方，”斯奈普指出，“也能为在这个圈子里的同事提倡权益。”

最终斯奈普停止倾听内心的那些恶魔，即羞愧和尴尬，她意识到一种解脱。“无论我在台上还是台下，我都是残疾人。人们每天都能看到我，不论我是否在台上或幕后，”她说。“所以，为什么不勇敢追求自己真正想要的呢？”

“我一这样做，”她满脸笑容地说，“许多事情开始变得顺利起来。”

至于她希望观众观看她的表演后带走什么，斯奈普用一个词回答：“不可阻挡”。并非因为她希望观众赞赏她的残疾，而是希望他们彻底停止关注这个话题。“我希望他们只专注于这个角色，”她坚称。

残疾骄傲月确实为斯奈普的历史性百老汇外首秀提供了契机，但听她说话时，很明显她在努力实现远超日历上一个月份的更大目标。“我希望人们从残疾骄傲月中走出来时，对残疾人作为普通人的尊重，正如我所说的，不再他者化他们，”斯奈普重申。“我们应该站在同一个立场上，追求包容。我希望这就是人们记住的。”

林肯中心剧院制作的《胡比独白》将持续上演至2026年8月30日，地点为林肯中心剧院旗下的米齐·E·纽豪斯剧场。

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